[solmy]

... ну почему в Первом меде такие хамливые трансфузиологи работают?.. Их специально таких выбирают? только при мне сегодня они обхамили троих людей , которые не подозревали, что их гемоглобин ниже положенного и двоих у которых было, по их мнению, избыточное количество татуировок, хотя наличие татуировок не является противопоказанием для сдачи крови...ну и мне досталось тоже по мелочи...
хуже всего то, что я так и не получила ответов на разные мои вопросы про плазму. Вместо ответов меня почему-то стали активно подозревать в том, что я хочу нажиться на сдаче крови... Ага... если бы денежную компенсацию не отменили, то я бы наверняка озолотилась, получая целых 590 рублей раз в два месяца...
Вместо денежной компенсации теперь кормят обедиком...
обедик там в стиле "еще никому не удавалось уйти от бабушки голодным"
в общем пообедать чуть больше, чем половиной этого обедика в 10 утра, мне до сих пор есть не хочется

@темы: вскрытие покажет, 450 мл

Comments

[Savelle]

что-то у тебя совсем антиреклама сдачи крови получилась

[solmy]

Savelle, я не уверена, что это вообще то, что стоит рекламировать...
...сегодня, вот, наблюдала еще барышню, которая, придя вместе с компанией, вдруг передумала сдавать потому что "а вдруг меня заразят раком"

[Savelle]

solmy, мне кажется, это должно быть модным явлением, чтобы система работала сама по себе, поэтому нужна реклама, но только вирусного характера.

[adjective]

а я бы при прочих равных предпочел, чтобы мне переливали кровь от человека без татуировок

[adjective]

такого рода "не является противопоказанием" заразили кого-то ВИЧ при сдаче крови...

[solmy]

а я бы при прочих равных предпочел, чтобы мне переливали кровь от человека без татуировок

ну... если Вам понадобится (ттт чнс) донорская кровь, то Вас не будут спрашивать, чью Вы предпочитаете

такого рода "не является противопоказанием" заразили кого-то ВИЧ при сдаче крови...

а как можно заразиться при сдаче крови?

[Savelle]

adjective, я еще добавлю.
Вы рассуждаете о сферической сдаче крови в вакууме. На практике же все "прочие равные" разбиваются о ряд особенностей и причин:
1. донорская кровь в дефиците. Чтобы раскрыть понятие "дефицит", проиллюстрирую: это может выражаться в одном пакете крови на отделение, где лежит человек пять, которым нужно ежедневное переливание, и еще человек семь, кому в ближайшие пару дней кровь может быть нужна экстренно. Тут нет "прочих равных", учитывая, что для обеспечения нормальной мед.помощи количество доноров должно быть в 15 раз большим, чем есть сейчас.
2. в подавляющем большинстве случаев кровь нужна вотпрямщас. У врача нет времени поднимать все донорские карты и проверять, кто из доноров татуирован, а кто нет (пакеты крови не маркируются на предмет татуировок). Обязанность врача и мед.учреждения - спасать жизни и лечить болезни, больница - это не ресторан: что принесут - то и вольют.
3. открыв википедию, вы прочтете, что кроме группы АВО и резус-фактора есть еще системы антигенов, и состав крови - очень индивидуальная штука. Поэтому "при прочих равных" вам вольют кровь, наиболее совместимую с вашей, вне зависимости от того, как выглядел донор.
4. вся сданная кровь проверяется на СПИД и сифилис по нормам диагностики: в день сдачи и повторным анализом донора через полгода, все это время кровь находится на карантине. Как-то иначе, визуальной отбраковкой подозрительных личностей кровь проверить на СПИД нельзя, потому что его может принести даже монашка. которой, например, полечили зубы плохо простерилизованными инструментами.

[solmy]

в подавляющем большинстве случаев кровь нужна вотпрямщас. У врача нет времени поднимать все донорские карты и проверять, кто из доноров татуирован, а кто нет (пакеты крови не маркируются на предмет татуировок). Обязанность врача и мед.учреждения - спасать жизни и лечить болезни, больница - это не ресторан: что принесут - то и вольют.

более того, если ситуация примерно такая "смерть пациента от потери крови vs какая-то там доля вероятности, что пациент заразится ну, например, сифилисом от того, что ему влили кровь не прошедшую карантинизацию", то кровь все равно вольют...
ах да, у нас все-таки пока не запрещены прямые донации в экстренных случаях...

когда была вероятность, что мне будут что-то там переливать, то я как-то не подумала устроить кастинг доноров...

[Savelle]

наверное, родственникам или самому больному, если он в состоянии, дают подписать бумажки на этот счет. потому что иначе есть шанс сначала жизнь спасти, а потом еще года два по судам на свидания с благодарным пациентом мотаться.

[solmy]

аверное, родственникам или самому больному, если он в состоянии, дают подписать бумажки на этот счет.

...и даже это не спасает от разных наездов...

[solmy]

наверное, родственникам или самому больному, если он в состоянии, дают подписать бумажки на этот счет.

...и даже это не спасает от разных наездов...

[adjective]

Через сколько лет после обнаружения СПИДа начали проверять донорскую кровь на ВИЧ? Кто-нибудь может дать гарантию, что не появится новый штамм ВИЧ, который не обнаруживается нынешними тестами

[solmy]

Кто-нибудь может дать гарантию, что

не появится штамм передающийся воздушно-капельным путем?
иногда выбор бывает между "не быть" и "быть, но принимать антиретровирусные препараты"...

[adjective]

вот такое чувство, что вы хотите, чтобы ВИЧ был у 40% населения и они принимали антиретровирусные препараты

[adjective]

для производителей этих препаратов, очень выгодно, конечно

[Savelle]

В принципе, понятно, что отвечать на безграмотность, но что отвечать на паранойю...
В современном обществе выбор у вас не велик: либо вы сотрудничаете с производителями лекарств, либо - с трансплантологами. Потому что если вы хотите, чтобы вас не реанимировали в случае большой кровопотери, то вы умрете, но все ваши здоровые органы тут же почикают для нуждающихся, ибо у нас с недавних пор презумпция согласия на донорство.

[solmy]

В современном обществе выбор у вас не велик

можно еще заранее у нотариуса оформить отказ от реанимации и запрет на донорство органов... и обязательно с собой носить...

[Savelle]

solmy, ога, на литтлване уже просчитали варианты с "что-то мы в спешке не увидели эту бумажку", "сначала прооперировали, а потом прочитали" и т.п.

[solmy]

на литтлване уже

ну если реципиенту по ошибке пересадили почку от донора, который был не согласен ее жертвовать, то надо представителям донора настаивать на том. чтоб ее выковыряли обратно и бесполезно захоронили или как-то иначе бесполезно утилизировали...
...а еще на литтлване любят историю про "почку из икеи", которая лет 7-8 назад там упоминалась, как "почка из окея"

[Savelle]

solmy, не, из окея не почка, а печень вроде, эту историю даже я застала, она относительно недавняя. Это потом две истории перемешались и трансформировались в "почку из окея".
Но, блин, после истории про бочку с абортивными плодами мне уже не так смешно...

[solmy]

не, из окея не почка, а печень вроде

не... это очень старая история, она появилась еще когда форум на другом движке был
и именно почка... ну типа "их же две, одну вырезали, другую оставили"...

там прошлогодняя или позапрошлогодняя тема про шашлык из человечины, который в окее купили периодически всплывает...

[Savelle]

solmy, ну, значит, шашлык. Я помню, что было про некий продукт из человека, который в окее продавали. И спустя год-два у ряда лиц эти две истории про почки и человечину слились в одну и превратились в "почки из окея".
Про икею я знаю от тебя как раз историю.

[adjective]

Savelle, откуда такое желание представить мнение, отличное от вашего, безграмотностью или паранойей?
Паранойи у меня нет -- я сам всех преследую.
Корреляция татуировок с инфицированностью есть (человек, заботящийся о здоровье, наносить татуировку не будет).. Основание имеет рациональные корни.
Если вы принимаете кровь и к вам зайдет бомж кровь сдавать -- выгоните его или скажете "ну ничего, у нас же все проверяется"?

Кстати, мне надо анализ крови сдавать скоро... а хочется сделать все анализы за один раз (дырки-то болят...)
на что там проверяют еще при сдаче крови? на гепатиты проверяют вроде, я до сих пор анализ не сделал, хотя давно говорили что надо. на биохимию и гормоны исследуют?

[solmy]

Если вы принимаете кровь и к вам зайдет бомж кровь сдавать -- выгоните его или скажете "ну ничего, у нас же все проверяется"?

если пришел бомж с документами и у него взяли экспресс-анализ и там все нормально, то отказать не имеют права...
вот на Московском полно было разных странных иногда явно с бодуна, а иногда уторченных людей... вот так-то... кровь возьмут, проверят и утилизируют... впрочем, если культурный во всех отношениях донор сдаст единожды кровь, а через полгода не придет и не сдаст в том же месте кровь на анализ, ту кровь, что полгода лежит на карантинизации так же утилизируют, даже если она идеальна...

[adjective]

Я не понимаю этого "отказать не имеют права". Они должны кому-то? Несостоявшемуся донору или государству? В конституции вроде такого права нет.

[solmy]

Они должны кому-то? Несостоявшемуся донору или государству? В конституции вроде такого права нет.

у врачей еще есть разные должностные инструкции и прочие документы, которыми они руководствуются.

[Savelle]

adjective, нормально у вас в мозгу так бомжи и татуированные люди приравнены.
Татуировка - это, конечно, фактор риска, но ее нанесение является временным противопоказанием к сдаче крови. Если с момента нанесения татуировки прошло полгода, а анализы чистые, то брать кровь у такого человека можно.